Disturbi alta frequenza sulla catena audio.

Autore Topic: Disturbi alta frequenza sulla catena audio.  (Letto 36402 volte)

Offline Luciano Giraldi

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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #15 il: 13 Febbraio 2013, 10:35:40 »
Citazione
Non concludi niente. Il problema secondo me proviene dal PC, dunque non serve a nulla usare cavi bilanciati, credo che il disturbo sia di tipo condotto, non irradiato.



non capisco perchè.... il cavo bilanciato non dovrebbe proprio servire ad eliminare disturbi?


Qui http://www.terratec.it/tutorials/eliminare-loop-di-massa.pdf sito TERRATEC ufficiale oltre a consigliare di eliminare un punto terra (MI SEMBRA UN CONSIGLIO QUANTOMENO PERICOLOSO) si consiglia nel cavo di segnale sbilanciato di tagliare la massa lato amplificatore...che ne pensate?

Offline Enzo Messina

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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #16 il: 13 Febbraio 2013, 11:16:07 »



non capisco perchè.... il cavo bilanciato non dovrebbe proprio servire ad eliminare disturbi?


Qui http://www.terratec.it/tutorials/eliminare-loop-di-massa.pdf sito TERRATEC ufficiale oltre a consigliare di eliminare un punto terra (MI SEMBRA UN CONSIGLIO QUANTOMENO PERICOLOSO)
si consiglia nel cavo di segnale sbilanciato di tagliare la massa lato amplificatore...che ne pensate?


Che dovresti provare, ma fai in modo di non rovinare il cavo, in modo tale da ripristinare il collegamento.

Quanto ai cavi bilanciati, forse sono stato troppo sintetico ed ho saltato qualche passaggio, ma se il disturbo è a monte della catena bilanciata, nutro forti dubbi sulla loro efficacia (per questo ti ho detto che non concludi niente, ma nulla vieta che non si possa provare lo stesso)...  :/
φ=(1+√5)/2=1,6180339887498948482045868343656381...

Offline Luciano Giraldi

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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #17 il: 13 Febbraio 2013, 11:38:00 »
Enzo....grazie dei consigli e cmq ho un cavo di segnale assemblato che non uso pronto per il modding  :laugh4:


Per quanto riguarda invece di fare una linea elettrica diretta dal differenziale/contatore alla presa unica da dedicare solo all'impianto audio per evitare potenziale diversi sulla terra che ne pensi?

Offline Renato Giussani

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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #18 il: 13 Febbraio 2013, 11:44:05 »
Enzo....grazie dei consigli e cmq ho un cavo di segnale assemblato che non uso pronto per il modding  :laugh4:


Per quanto riguarda invece di fare una linea elettrica diretta dal differenziale/contatore alla presa unica da dedicare solo all'impianto audio per evitare potenziale diversi sulla terra che ne pensi?



Omissis

...Hai già provato a collegare, per il momento con un banale filo (come ti hanno già consigliato), i vari chassis (PC, ampli, ecc) tra di loro per vedere cosa succede?


 :smileyellowconfused:
Ci sono persone che sanno tutto e purtroppo è tutto quello che sanno. (Oscar Wilde)

Offline Luciano Giraldi

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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #19 il: 13 Febbraio 2013, 11:46:41 »
No....stasera proverò anche il filo fra gli chassis....

Offline Luciano Giraldi

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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #20 il: 13 Febbraio 2013, 12:17:21 »
Renato credo che la soluzione che consigli tu sia in questo link a figura 2:
http://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/WrappedTextDetail.html?CNTID=48552
...calcolando che i componenti PC/SCHEDA AUDIO/FINALE hanno la massa collegata alla terra giusto?
« Ultima modifica: 13 Febbraio 2013, 12:17:47 da Luciano Giraldi »

Offline Enzo Messina

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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #21 il: 13 Febbraio 2013, 12:22:53 »
No....stasera proverò anche il filo fra gli chassis....

Prova però soltanto tra le apparecchiature che possiedono la messa a terra (alias la presa a tre poli sul retro), non si sa mai...

Anche se prevedo che non succederà niente...
φ=(1+√5)/2=1,6180339887498948482045868343656381...

Offline Luciano Giraldi

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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #22 il: 13 Febbraio 2013, 12:37:03 »
Citazione
Prova però soltanto tra le apparecchiature che possiedono la messa a terra (alias la presa a tre poli sul retro), non si sa mai..


ce l'hanno tutte  :) 
..mi chiedevo visto che la cosa oltre che da Renato viene consigliata anche sul link di prima dal sito Yamaha perchè il cavo collegato fra i vari chassis "dovrebbe" risolvere la situazione? forse perchè elimina la differenza di potenziale sulla terra/massa fra i vari apparecchi?
« Ultima modifica: 13 Febbraio 2013, 12:37:37 da Luciano Giraldi »

Offline Luciano Giraldi

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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #23 il: 13 Febbraio 2013, 12:44:37 »
Forse ho trovato la risposta qui http://www.channld.com/hum.html


in pratica il filo di unione fra gli chassis di diametro grande oppone poca resistenza al passaggio di corrente del loop che così non va a trovarsi la strada da altre parti....giusto?


Sul link precedente si consiglia anche come soluzione di mettere una resistenza sul filo di massa dei cavi di segnale tra 10 e 100ohm che ne pensate? anche se forse come detto prima si fa prima a tagliarla per rompere il loop dal lato amplificatore!!!


 Viene anche detto che i cavi bilanciati potrebbero essere una soluzione! 
« Ultima modifica: 13 Febbraio 2013, 12:45:54 da Luciano Giraldi »

Offline Enzo Messina

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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #24 il: 13 Febbraio 2013, 13:02:11 »
Mi raccomando, i collegamenti di terra devono essere a stella, se vuoi fare l'esperimento...
« Ultima modifica: 13 Febbraio 2013, 13:02:38 da Enzo Messina »
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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #25 il: 13 Febbraio 2013, 13:56:03 »
Citazione
Mi raccomando, i collegamenti di terra devono essere a stella, se vuoi fare l'esperimento...


cioè?
un cavo che parte da ogni chassis per una estremità e per l'altra estremità li collego tutti fra loro?
« Ultima modifica: 13 Febbraio 2013, 13:59:36 da Luciano Giraldi »

Offline Enzo Messina

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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #26 il: 13 Febbraio 2013, 15:37:51 »


cioè?
un cavo che parte da ogni chassis per una estremità e per l'altra estremità li collego tutti fra loro?



Esatto...
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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #27 il: 14 Febbraio 2013, 00:15:01 »
Allora stasera le ho provate tutte...
- collegare fra loro a stella tutti gli chassis pc/3 finali/scheda audio NIENTE DA FARE
- coilegare tutte le prese alla stessa presa a muro (unico punto di terra) NIENTE
- tagliare da cavo di segnale la massa lasciando solo il polo caldo da un lato NIENTE




AIUTOO!!!!!!

Offline Enzo Messina

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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #28 il: 14 Febbraio 2013, 07:21:31 »
Allora stasera le ho provate tutte...
- collegare fra loro a stella tutti gli chassis pc/3 finali/scheda audio NIENTE DA FARE
- coilegare tutte le prese alla stessa presa a muro (unico punto di terra) NIENTE
- tagliare da cavo di segnale la massa lasciando solo il polo caldo da un lato NIENTE




AIUTOO!!!!!!


 100005


Bene, non ti resta che provare allora la connessione bilanciata. Se anche questa non andrà bene, dovremo agire sul cavo firewire (o IEEE1394). La scheda audio esterna si alimenta da questo cavo, oppure ha un suo alimentatore?
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Offline Enzo Messina

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Re:Disturbi alta frequenza sulla catena audio.
« Risposta #29 il: 14 Febbraio 2013, 09:28:49 »

 100005


Bene, non ti resta che provare allora la connessione bilanciata. Se anche questa non andrà bene, dovremo agire sul cavo firewire (o IEEE1394). La scheda audio esterna si alimenta da questo cavo, oppure ha un suo alimentatore?

Mi rispondo da solo (ha una sua alimentazione interna), ho guardato in Internet. Devi farmi allora quest'altra prova: togli la terra dalla scheda audio (non dal PC). Se il disturbo sparisce, allora abbiamo capito come gira il loop. A quel punto, si può agire solo in tre modi (senza aprire le apparecchiature):

1) Isolare la terra della presa PC (o in alternativa, aggiungere un trasformatore di isolamento a 230V);
2) Isolare la terra della scheda audio (o in alternativa come il punto 1);
3) Isolare (con un trasponder) la connessione firewire o provare a tagliare il pin 2 e la calza schermo da un lato (che è la massa), ma anche il pin 1 (positivo di una alimentazione che la scheda audio non userebbe in ogni caso, visto che è dotato di alimentazione propria): dovrebbero essere codificati con nero (massa) e bianco (+30V).

Facci sapere...  ;)
« Ultima modifica: 14 Febbraio 2013, 09:38:13 da Enzo Messina »
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