Filosofia di progetto

[Enzo Messina]

Enzo,
c'è qualcosa per calcoli simili nei confronti della parete laterale?


Ciao!

Basta considerare "pavimento" la parete laterale e "girare il problema" (alias distanza woofer-parete al posto di woofer-pavimento, distanza punto di ascolto-parete al posto di punto di ascolto-pavimento): le leggi fisiche che lo governano valgono in tutte e tre le dimensioni... 

Calcola però che per avvenire ciò la parete laterale deve essere completamente spoglia almeno nell'intorno dove deve riflettere l'onda acustica: se in quella zona c'è un divano o una libreria, non è assolutamente la stessa cosa...

[Giuseppe Pochiero]

ciao, 
il calcolo è lo stesso anche se l'altoparlante in questione è inclinato tipo il woofer dal pavimento verso l'alto ma anche lateralmente quasi sempre i diffusori si ruotano un tot verso il centro.
E comunque il calcolo si considera esattamente in fronte al diffusore oppure ruotati verso le orecchie dell'ascoltatore? l'ipotenusa è piu lunga di un cateto.


visto che ci siamo, altra cosa, le misure dell'offset, il woofer dalla membrana gialla alla parte superiore della sospensione L12P48 8cm, ed i driver a cupola, se tra il MID  e gli altri TW cè 1cm di differenza che si fa ? trascuriamo o arretriamo di 1cm i Tw ?
ciao grazie

[Enzo Messina]

ciao, 
il calcolo è lo stesso anche se l'altoparlante in questione è inclinato tipo il woofer dal pavimento verso l'alto ma anche lateralmente quasi sempre i diffusori si ruotano un tot verso il centro.
E comunque il calcolo si considera esattamente in fronte al diffusore oppure ruotati verso le orecchie dell'ascoltatore? l'ipotenusa è piu lunga di un cateto.

Provo a risponderti (correggetemi se sbaglio).
Se si tratta di un woofer tagliato a frequenze relativamente basse in cui sia garantito il funzionamento a pistone, montato su una cassa chiusa le cui dimensioni dei pannelli che lo compongono (base e/o altezza e/o profondità) siano inferiori alla minima lunghezza d'onda della massima frequenza riproducibile da questo, la sua emissione è praticamente omnidirezionale. Dunque, che sia inclinato, dritto o addirittura messo al rovescio (ricordate il The Audio Bass?), ciò che conta ai fini del calcolo delle cancellazioni è la distanza effettiva del centro di emissione del woofer rispetto al pavimento, nonché l'altezza delle tue orecchie rispetto sempre a questo. Mentre la distanza dal diffusore da inserire nel foglio/sito è quella che misuri tra te e l'altoparlante tenendo il metro parallelo al pavimento (alias, non devi starci necessariamente davanti). Poi, devi tenere conto che non esiste soltanto il pavimento, in una stanza, soprattutto se il tetto è basso...

visto che ci siamo, altra cosa, le misure dell'offset, il woofer dalla membrana gialla alla parte superiore della sospensione L12P48 8cm, ed i driver a cupola, se tra il MID  e gli altri TW c'è 1cm di differenza che si fa ? trascuriamo o arretriamo di 1cm i Tw ?
ciao grazie

Non sono certamente la persona giusta per dare questa risposta, però ti faccio notare una cosa: se i programmi di simulazione "seri" ne tengono conto (tipo Cross-PC), un motivo ci sarà, no? Altrimenti, si sarebbe potuto benissimo trascurare, come problema...

[Teobaldo Marini Padovani]

Provo a risponderti (correggetemi se sbaglio).

http://video.corriere.it/giovanni-paolo-ii--se-mi-sbaglio-mi-corrigerete/4854f23e-3dcd-11df-9bd9-00144f02aabe


Beh, mo' non ti montare la testa...


Ciao!

[Enzo Messina]

http://video.corriere.it/giovanni-paolo-ii--se-mi-sbaglio-mi-corrigerete/4854f23e-3dcd-11df-9bd9-00144f02aabe


Beh, mo' non ti montare la testa...


Ciao!

E chi se la monta?

P.S.: Queste erano quelle domande a cui piaceva tanto rispondere Renato, non ricordi? Magari ci fosse stato lui... 

[Giuseppe Pochiero]

-----------------
un motivo ci sarà, no? Altrimenti, si sarebbe potuto benissimo trascurare, come problema...

Sicuramente si, e che forse 1 cm per frequenze oltre 4000 diventa davvero trascurabile, a meno che uno abbia l'orecchio bionico alla wonder-woman .

poi sempre per mid e Tw a cupola cè anche la versione un po  sfalsata e quella vicini vicini quando un pezzo di flangia sparisce, troppe variabili basta qua bisogna tornare alle origini 

[Enrico Priami]

Il calcolo con le pareti laterali, non si fa, semplicemente perché in una sala dedicata all'ascolto di un sistema stereofonico, il percorso compiuto dal suono che riflette sulla parete laterale, essendo molto più lungo rispetto al percorso del suono diretto è anche molto più attenuato e quindi anche il suo effetto..
Poi in sistemi a sviluppo verticale non avremmo l'opportunità di cambiare le frequenze di taglio, dato che tutti i componenti si trovano equidistanti rispetto alla parete laterale..


Non ho capito il discordo riguardante gli offset... ma tali dettagli si tengono in considerazione solo per quanto riguarda il suono diretto..

[Giuseppe Pochiero]

Non ho capito il discordo riguardante gli offset... ma tali dettagli si tengono in considerazione solo per quanto riguarda il suono diretto..

Ciao, grazie per le precisazioni
riguardo all'offset, la mia realizzazione avrà 4 componenti a cupola 2 hanno la cupola alta 2cm  e gli altri due 1cm, considerando che ancora sono allo stato cartaceo posso anche allineare tutti e cinque i componenti  e quindi in cross-pc al valore offset wf/tw  e mr/tw scriverò zero.
La domanda era cosa cambierebbe se i vari componenti a cupola non li allineassi tutti a offset zero, dalla simulazione vedo un calo nelle frequenze medio alte di circa 2db,  ma oltre questo non succede altro? il gradino  tra flange di 1 cm che si forma tra Tw e Md non fa danni peggiori che  lasciare l'offset -1cm  ed avere le flange allineate ?

[Luciano Giraldi]

Ma i componenti in coppia emettono le stesse frequenze? perchè il calo di cui parli potrebbe dipendere da quello....ossia interferenze distruttive fra driver che emettono lo stesso range di frequenze.
Il discorso di allineare le cupole (in generale i centri acustici dei vari driver) serve per avere dei ritardi temporali (fase) nulli fra i vari componenti del diffusore se ne è già parlato qua e forse le differenze potrebbero essere impercettibili...come al solito c'è chi ne da peso e chi meno...
qui c'è Mario Bon che ne parla in un suo articolo
http://mariobon.com/Articoli_nuovi/210_faseminima.htm

[Enrico Priami]

Gli offset hanno una importanza relativa, nel senso che molto spesso questa discrepanza viene compensata da pendenze e fattori di merito del filtro non proprio canonici dettati anche dal fatto che i componenti che ci accingiamo ad unire con il filtro hanno caratteristiche di dispersione diverse.

[Giuseppe Pochiero]

 

[Enzo Messina]

Ritornando in topic.
Ho modificato il foglio Excel creato da Andrea aggiungendo (di comune accordo con lui) un disegno schematico dove sono stati tracciati i cammini dell'onda sonora diretta e tutti quelli che servono a ricavare l'onda riflessa dal pavimento (ma potrebbe anche essere il soffitto, o una parete laterale, o quella posteriore...).
Spero vi possa interessare (è qui allegato)...

[Andrea Coltella]

 

[Enzo Messina]

 

[Giuseppe Pochiero]

Bellissimo grazie 


il valore 500  in basso  a cosa si riferisce


ciao